Protagoras 在線電子書 圖書標籤: 哲學 Protagoras 西洋古代 柏拉圖對話錄 柏拉圖 思想史 古希臘 古典
發表於2024-12-23
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跨度一個月終於讀完。老實講還是非常睏惑,因為蘇格拉底的論證太差瞭,讓人難以琢磨用意是什麼。 1.注釋不錯。但是私貨太多,有些東西完全不是文本關心的,而強行用現代視角解讀,將普羅塔戈拉的部分內容裝進去。 2.不覺得蘇格拉底持的立場是柏拉圖贊同的。文本的用意還需深入探討,或許蘇格拉底傢門敞開和卡裏阿斯傢門禁閉是進一步解讀的入手點。
評分果然對付sofista就要用更多的話麼-_-# 推薦本作枯燥而還算準的英譯和如Protagora一樣長的分析式commentary。
評分比較感興趣的是中間插入的普羅米修斯神話,隱含著德性教育發展的幾個階段。1.動物階段不存在德性。2.人被造齣之後,普羅米修斯為瞭使得人能夠和動物一樣憑藉自然能力得以自我保存,傳授瞭政治的德性。3.推崇政治德性教育的階段,它逐漸成為為瞭建立城邦每個成員都必須擁有的社會基礎,但普遍分享技藝或者社會德性教育會遇到睏難。社會的維係就在於每個人都分享政治的德性,服從社會的規範,而這種服從很可能是停留在口頭上的,會帶來瞭智巧、僞善。在社會德性教育方麵,如何規避這種僞善,中西哲學有不同的處理路徑,這也是儒道對話的一個重要話題。(不知道這樣的比較哲學算不算問到實質上????)
評分後2/3算是基本沒對照commentary劃水讀完的,前1/3太過有名,但後麵又有點不知所雲。蘇格拉底(柏拉圖?)立場成謎,花費大量篇幅又不太能看清楚論證目的何在,又在結尾自己指齣瞭自己的謬誤。同樣是麵對智者,和Gorgias態度截然不同(當然Protagoras和Callicles的關注點也差很遠就是瞭);就迴應德性是否可教這個問題而言,思路又和Meno不同,可見場景設置真的是很重要的(笑)。btw,個人感覺就翻譯而言,無法評判準確性的情況下,至少劍橋譯本(Griffith譯)要流暢許多。
評分比較感興趣的是中間插入的普羅米修斯神話,隱含著德性教育發展的幾個階段。1.動物階段不存在德性。2.人被造齣之後,普羅米修斯為瞭使得人能夠和動物一樣憑藉自然能力得以自我保存,傳授瞭政治的德性。3.推崇政治德性教育的階段,它逐漸成為為瞭建立城邦每個成員都必須擁有的社會基礎,但普遍分享技藝或者社會德性教育會遇到睏難。社會的維係就在於每個人都分享政治的德性,服從社會的規範,而這種服從很可能是停留在口頭上的,會帶來瞭智巧、僞善。在社會德性教育方麵,如何規避這種僞善,中西哲學有不同的處理路徑,這也是儒道對話的一個重要話題。(不知道這樣的比較哲學算不算問到實質上????)
In addition to its interest as one of Plato's most brilliant dramatic masterpieces, the Protagoras presents a vivid picture of the crisis of fifth-century Greek thought, in which traditional values and conceptions of man were subjected on the one hand to the criticism of the Sophists and on the other to the far more radical criticism of Socrates. The dialogue deals with many themes which are central to the ethical theories which Plato developed under the influence of Socrates, notably the nature of human excellence, the relation of knowledge to right conduct, and the place of pleasure in the good life. This translation of the Protagoras was originally published in 1976. In this revised edition, C. C. W. Taylor has made a number of changes in the translation and commentary, and has added a new Preface and Introduction. The Bibliography has also been extended to include titles published up to 1990.
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