巴曼尼得斯篇 在線電子書 圖書標籤: 柏拉圖 哲學 古希臘 西方哲學 陳康 巴門尼德 古希臘哲學 商務印書館
發表於2024-05-16
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2015-11-22
評分讀不懂,55555
評分沙之書
評分(隻看瞭第一部分)晚年的柏拉圖試圖以對“極端相反者是否互相結閤而不互相分離”問題的肯定迴答作為提齣通種論解釋現象世界的嘗試。少年蘇格拉底提齣相論的三個特性:相與特殊事物的對立、分離和分有,試圖在兩者獨立存在的前提下以第三個特性建立兩者的練習。巴曼尼得斯以同名問題(相與特殊事物在內容上無差彆)和分有的無法解釋等對此進行瞭逐一批駁,其在第一部分末尾的發言似乎是柏拉圖暗示第二部分的發展方嚮:這種相論問題的無法解決要求一種完全不同的相論,但必須以肯定相的存在為前提。需要注意的是少年蘇格拉底從未提到人造的相(相作為創造者的模型)和相和特殊事物的聯係中創造者的位置。由於同名問題的睏難如此相和特殊事物無法建立因果聯係(類似與以相為模型被製造地類似的區彆)。這是與柏拉圖的中期相論(國傢篇)完全不同的一點。
評分至此,我認為柏拉圖最重要的著作我已然通讀兩遍,或者說,正式入門瞭。沛公說他是博一纔讀的巴門尼德,他和我共同得齣瞭以下三點結論:一、太早瞭(作為研三的我當然更早,然而並非沒有幫助,讀黑格爾亦然);二、讀不懂(我忘瞭這是我個人觀點還是他也這麼說瞭);三、好痛苦。陳康注釋約為譯文的九倍,依陳師之見,柏拉圖在《巴》中的相論不同於《斐多》和《理想國》中的相論,後者的相論乃是看似本體論的目的論:以善為第一原理,認為相與個彆事物分離,相是整一不可見而可思的並且如新柏拉圖主義者所闡發的為事物所分有。在巴氏對少年蘇格拉底的批評中,柏拉圖在此建構起瞭類似亞裏士多德《形而上學》中的另一種相論——集閤-範疇說,此一說法使得本書哲史意義驚人。但無論如何,我們需要藉助海德格爾對柏拉圖與亞裏士多德的解釋來進一步理解“是”
巴曼尼得斯篇為柏拉圖對話錄之一,也被視為最難理解的一篇。對話內容為當時兩大哲學傢 Parmenides 與 Zeno of Elea的會麵,以及年輕的蘇格拉底。會麵的內容是 Zeno of Elea主張他的一元論而與當時主張多元論的學者相互衝突,這些學者認為一元論當中充斥著荒謬與矛盾。
陈康译注之《巴曼尼德斯篇》,终于读毕。这本书我近乎连续阅读了三周半的时间,这时间很长,但是我认为,比我看的快的,很可能是无所得的。鄙人驽钝,很多话头需要反复咀嚼,我真的很难想象,古希腊哲学中还有阅读难度超过这本书的著作。不知道怎样为这本书写读书笔记,下...
評分这本书在Plato的dialogue中,我将它与Theaetetus列为十分十分读不懂的存在,然后Parmenides的段数更加高,因为这篇讨论的是Form而Theaetetus讨论的是knowledge。 (Plato中的form和Aristotle著作中的form不是一个) 读不懂书评也没啥特别好写的,有一个问题是tutor提出来的,...
評分这本书在Plato的dialogue中,我将它与Theaetetus列为十分十分读不懂的存在,然后Parmenides的段数更加高,因为这篇讨论的是Form而Theaetetus讨论的是knowledge。 (Plato中的form和Aristotle著作中的form不是一个) 读不懂书评也没啥特别好写的,有一个问题是tutor提出来的,...
評分这篇对话据柏拉图讲是由他同母第安提丰转述的,而安提丰是听当事人毕陀朵罗斯说的。在对话中,巴门尼德已经六十五岁左右了,芝诺将近四十岁,据说以成为巴门尼德所钟爱的了,而苏格拉底还十分年轻。 对话分为两部分,第一部分主要是巴门尼德对少年苏格拉底相论的批驳,而第二...
評分这本书在Plato的dialogue中,我将它与Theaetetus列为十分十分读不懂的存在,然后Parmenides的段数更加高,因为这篇讨论的是Form而Theaetetus讨论的是knowledge。 (Plato中的form和Aristotle著作中的form不是一个) 读不懂书评也没啥特别好写的,有一个问题是tutor提出来的,...
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