城邦与灵魂 在线电子书 图书标签: 柏拉图  哲学  政治哲学  费拉里  古典学  理想国  古希腊  柏拉图《政制》   

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虽然阿德曼图斯和格劳孔将克法洛斯的儿子们当作平等者看待，但这绝不是因为在那个社会里不能担任政治职务是件微不足道的小事。在《理想国》的后面，苏格拉底做出了一个针对外邦人的评论，如果考虑到他的听众是什么人，我们就会惊讶于它的唐突。在第八卷描写民主制如何蜕变为僭主制时，苏格拉底将谴责部分指向了民主制中人们对社会差别的无政府态度，他不仅提到年轻人对父母缺乏尊重，而且提到将外邦人与公民等量齐观。阿德曼图斯完全没有反对这个分析。阿德曼图斯和格劳孔将克法洛斯的儿子看作与自己同类。这种态度使他们下到比雷埃夫斯，来到这个港口，来到居住在此的外邦人家里，这些人不能在雅典城中拥有房产，只能居住在这个充满新奇事物和社会不安的港口。这种态度还促使他们去观看一种新式火炬赛会，该赛会是为了向一位新近从色雷斯引入的女神致敬

中译本意外的可读，就是手感一般。某种意义上我和Ferrari的观点很一致是怎么回事？？天岳老师讲Ferrari隔断了灵魂与城邦之间的纵向联系，我接着说的话就是用“隐喻”这种讲法承担了相应的文本解释任务。可以关注后面Ferrari亲自对City and Soul一些批评的回应，说得很清楚。就是TMD我要讲的被讲完了还讲得更好。城邦与灵魂类比问题的关键在于，如何在破除纵向因果联系之后，给城邦和灵魂的关系进行解释。不过，我个人感觉哲学家们似乎都没有关注定义本身对城邦与灵魂类比之间的关系。如果将Williams的批评理解为城邦与灵魂纵向关系与定义（也就是三分的结构和秩序）这样的一种矛盾，那么为何定义本身没有成为一个考虑的关键要素？以上瞎扯。

中译本意外的可读，就是手感一般。某种意义上我和Ferrari的观点很一致是怎么回事？？天岳老师讲Ferrari隔断了灵魂与城邦之间的纵向联系，我接着说的话就是用“隐喻”这种讲法承担了相应的文本解释任务。可以关注后面Ferrari亲自对City and Soul一些批评的回应，说得很清楚。就是TMD我要讲的被讲完了还讲得更好。城邦与灵魂类比问题的关键在于，如何在破除纵向因果联系之后，给城邦和灵魂的关系进行解释。不过，我个人感觉哲学家们似乎都没有关注定义本身对城邦与灵魂类比之间的关系。如果将Williams的批评理解为城邦与灵魂纵向关系与定义（也就是三分的结构和秩序）这样的一种矛盾，那么为何定义本身没有成为一个考虑的关键要素？以上瞎扯。

主体部分是对标题里那个著名类比的探讨，由对伯纳德威廉姆斯那个诘难的回应为主导。总体上态度比较微妙：诉诸城邦语个人平行但分离的立场，即放弃关于这个类比的直接的因果联系，但仍然强调在类比中关于城邦-灵魂的品质内部的结构相似性，并强调那只是一种事实上正好的对应（而不是直接以将那个类比作为规范的结果），进一步他将这两种解释的竞争内化到《理想国》文本中并联系到了柏拉图与伊索克拉底的“竞争”（对这一点由于缺乏外部的历史的证据，实在没办法苟同）。另就是，对文本角色及其作用的讨论也较有意思：格劳孔兄弟的“寂静主义”以及频繁的打断；苏格拉底对对话掌控的减弱以扩充整个文本。第三部分对施特劳斯的讨论实在没啥兴趣，一目十行看过去的，没啥好说的。两年没碰理想国叻，论证细节没再怎么返回原书考证，大致看了下，就这样吧

费拉里对城邦―灵魂类比的理解不是像伊索克拉底那样将其视为因果联系，而是将其理解为成比例的隐喻，这样的话，我们又能将两者视为两极而加以考察。也就是说并不是因为这个城邦的统治者拥有怎样的德性，这个城邦就成为怎样的人，这两个问题仍然要分别仔细考察。这个问题在政治科学中讲得很多，大体上是行为主义和“找回国家”之间的区分。